откуда эта вот фишка, что крайнелевый - это коммунист? крайнелевый - это анархист, который в нынешней идее маркса об отмене классов, от коммуниста отличается только требованием "запилю это тут и сейчас и немедленно". крайнелевый - это батька махно (да, таких людей уже нет и врятли уже будут)
крайнеправый чисто логически - это рокфеллер, билгейтц, королева елизавета вторая и прочие

вот только сегодня прокручивал в голове воображаемый спор с друганом-либералом:
ну вот ты построил прекрасную жизнь СЕБЕ, СЕМЬЕ, максимально увеличил комфорт седалища, сытно пообедал, сладко отосрал ... И че? потом тебя закопали и сказке конец. А выхлоп где? Детей оставил? Не смешите мои тапки. Передал эстафету, не решил ничего, а только тупо просрал полвека времени. Искренняя забота о своей жопе имеет короткий период полураспада. Да, мошн сколько угодно клеймить комми за социальный эксперимент, ибо пренебрежение мягким креслом с заменой на жесткий табурет с недобитыми гвоздями ... но выхлоп-то, выхлоп ... Тыж им свое кресло накачал и сидишь, греешь жопу, собака

stager, По степень левизны анархисты и коммунисты на одном уровне тащ-то
Потому что 90% анархиской теоретики это оппортунизм с государством на уровне Бакунинского "выделите нам вольные земли и мы вам захуярим свободку" или оппортунизма кропоткина к большевикам, или либертарианцев с их постепенным переходом от либерализма до минархизма
Анархия прямщаз была разве что у нечаецев и прочьих иллегалистов.

Во-первых, сразу о ярлыках

Чувак, ты это заметил?
Я впециально оговорился что толпа говоря о леворадикале представляет именно коммми.
Разве я не прав?
То ш и про крайнеправых

@6-9trans, меню бесит, что какиита опчитавшыися буржуя энгельса ньюбы тоже хочют стать левокаме! прудона проштудируйти сночала!

payalnikk, Ну так сравни скорости промышленных революций
Англия - где-то 80 лет
Франция - около 70ти
Германия (Пруссия) - почти 150 лет от парового двигателя до индустрализации
Союз - 30 лет
Ясен хуй что это обязано было быть охуенно кровавым пиздецом полным сраного кошмара
И повторять это хочет только ненавидящий мир кровавый психопат
Свою роль ссср отыграло, факторы производства предоставило.
Щаз благодаря этим самым факторам производства существует нынешняя крайне уныла но модель власти.
Со временем посредственного качества республиканский строй в рф установится и рынок сюда придёт .
Потом будет орыночевание африки и постепенненько выйдет что рынок станет труглобальным.
А значит нерастущим, не отрывающим новые точки роста.
И будет передел собственности потому что точкой роста в такой ситуации является или уберинновация или война.
На инновации надо гениев и ресурсы а вот войны дело нехитрое
Ну, моя точка зрения такая. А так - увидим@посмотрим чо выйдет
Но краснеть или коричневеть миру придётся. Второй варик нихуя не вдохновляет так что мне люб первый.

stager, А прудон у нас не был оппортунистом?
Или он во французкой респулике требовал революсьён?
ваш Прудон соглашенец и теоретик(хотя гениальный канеш и очень мною любимый)

@6-9trans, ваш маркс теоретик и идеалист (хотя гениальный канеш и очень мною любимый)!

stager, >создание первого интернационала

теоретик

Да не, такой практик что соросы и ходорковские кашутся лошками унылыми

stager, идеалист
Лучшая шутка года. Товарищ, это блестяще!

@6-9trans, >со временем
кажись времени уже маловато

@6-9trans, вы плохо знаете историю бкп(б) походу, товарищ! с этой вот фишки, с тово, что они там в своей пивной внезампно понели, что надо подавить эту идеалистичсность всё и завертело...

stager,

payalnikk, это шо ещё за скриншоты с civ6?

payalnikk, О, агитпроп. Неплохая програма.
Но я сомневаюсь что всё будет настолько скоро. Пока что ещё для рынков есть точки роста типо орыночевания северной кореи или арабов или новый переворот в ЮАР/ Венесуэле
А вот простите когда рынку некуда будет аутсорсить производства - вот что делать тогда?
Все страны что были точками для аутсорса производств сша (ес-япония-тайвань-китай) стали стоить больше в плане цены труда и трудового+экологического законодательства. В добавок ко всему стали существенно богаче и начали покупать в том числе американские производства.
Так что рыночек имхо конечен - постколониальное расширение кончится и как делать условия для аутсорса произвоств с условиями как индии или китае (без защиты прав рабочих и нормальных зп) кроме как военным путём или намеренным заваливанием экономик?
Своих рабочих американцы, японцы и европейцы стараются не окучивать по бруталу - ведь для этого есть третий мир где мона забить хуй на все правила и делать кэш как при королеве Виктории - с частными армеями, трудом детей и прочьми традиционными фетишами

stager, эт точка зрения Садонина, с которой я склонен согласится

stager, А вы таки батенька не попутали маркса и маха?

payalnikk, не, ну если сам садонинум так скозал, то конешно
есть тока пара вопросов: с чего сталинизм так в авторитаризм взлетел? он же определённо оставался в районе социализма

stager, Таким блядь местом сталинизм перестал быть авторитарным-то?
Культ личности, цензура, чистки - это знаете ли признак однозначного авторитаризма.

@6-9trans, нет конешно. в марксовской теории есть остатки идеализма. это диалектика. что тут такого криминальнова то?

@6-9trans, да и ребенку ясно, что в замкнутой системе, капиталу не выжить в силу своего экспансионного характера. Даш с высокой добавленной стоимостью, слишком он жадный

@6-9trans, культ личности был разоблачён задним числом, за цензуру.... цензуру чего? сталина? запрещали его фотки в правде печатать? чистки по какому признаку? расстрэлять нэ присягнувшых лично сталену?
дайте нормальные признаки афторитуризму: химические атаки, подтасовски на выборах, сдача москвы германским и японским шиёнам, чтоле

концентрация власти в небольшом кругу управленцев для ускоренного решения критичных задач. А как ищщо профести форсированную индустриализацию за столь короткие сроки? Типично армейский метод - для оперативного решения боевой задачи демократические процедуры несколько медлительны, хотя никто не отрицает их пользы

payalnikk, за сколь короткие сроки то? индустрилизацию делали в 25-35 годах, это на минуточку минимум 10 лет.
армейский метод? так все даже нынешние эффективные методы управления - чисто армейские, можешь вон у райславы спросить, в ихней самсунк корпорации унутре неонк^W устав, единоначалие и выписывание премий. ничо не изменилось со времён римской империи.

stager, я неоч тяну за анархизм, да ищщо и в начальных его итерациях, так как не считаю человека полностью самодостаточным и компетентным в осознании процессов, определяющих его существование. Для этого нужна система воспитания и образования, которая для малолетних индивидуалистов является формой насилия. До анархизма нужно дорасти. Все дело в эволюционно сложившейся экономии энергии на мыслительные процессы, КМК. Да и имей человечество эту возможность, не барахталось бы оно тысячи лет в поисках справедливых социально-экономических систем

stager, с 1929 до начала ВОВ. Да, армейский. 10-15 лет для такой махины как СССР - очне короткий срок

stager, Заявляя доказываый, критикую - предлагай.
Дай-ка пруфчик за остатки идеализма и в какой из теорий маркса они было

stager, Критерий авторитаризма всего один - какую долю власти имеет лидер . если доминирующую - авториатаризм

В случае Сталина - он статус главы партии(не главы государства) использовал для руководства государством.
И да, я не сказал что авториатаризм это плохо или хорошо, чо ты начинаешь спорить со мной словно я Латынина?

stager, Сравни с индустриализациями других стран и увидишь что это было НАМНОГО дольше и не менее кровопролитно.
всё в сравнении познаётся лолка

payalnikk, Лол, опять люди недостаточно хороши для системы.
Индивидуализм и коллективизм - это ёбаные ярлыки
Да, человек выше чем чем коллектив или коллектив выше чем человек это старый спор
И бесполезный потому что и то и другое условия существования другдруга. Что до -нушно дорасти - ну таки федерации анархистов в испании показали что нет. сомневаюсь что все испанцы из ифа были сознательными и дорошими.
Анархия это цель и не идеал - она просто нормальное состояние для племенного человечества.
Состояние неэффективное в плане быстрого превозмогания уберкризисов - но это довод против кризисов, а не против анархии

Опять нэп выкинули как будто он не существовал лол.
с 21 до конца третьей пятилетки в 42.

Вот думаю, сжечь рсдэшникам пуканы, или нет? Запал-то годный.

biohazardmonkey, Хороший запал, согласен.
//а чего тут думать ? Запаливай - пастой навроде этой я горячил несчастных новосибирских социальных экологов(экосоциализм Букчина, это что-то типо Рабочей Партии Курдистана или Зелёной Книгой Революции Каддафи, демократический конфедерализм +зелёнка) до стадии что я сталинист и кровавый ублюдок.
Что в принципе недалеко от истины, мировая революция теретически куда кровавее и разрушительнее чем вторая мировая война, а других способов как сбросить власть не попав под власть другой дершавы пока что социалогия не придумала.

stager, https://www.instagram.com/p...&igshid=wel6fk3tkxpu

кстати почему ты называешь тот грабёж деревни промышленной революцией?
и как это дореволюционные мануфактуры и фабрики, на которые продавали крепостных на время вообще не считаются?

igelko, Потому что он так и выглядит. Вспомни торговлю деревенскими в англии которая была почти столетие.
Никаких отличий - с тех пор как с/х перестаёт быть неэффективным оно становится меньше а город растёт.
Это мошно делать в течении 100 лет или 150 как у немцев или за 30 "грабешом деревни"
От этого смертей и насилия меньше не станет
Оно просто станет дольше.
Что до дореволюционки - промышленная революция это когда большая часть обитателей страны становятся сотрудниками индустрии и сервиса.
в 1913 было более 80% крестьянства
Это аграрная страна
И это учитывая что факторы произвосдтва типо паровых двигателей и сталеобработки были давно созданы

igelko, ну да. Ищщо со школы помню эти коллективизации, депортации, миллиард расстреляных лично Кромвелем, огоророшивания, огораживания с целью выпаса овцов для суконных мануфактур. И к 19 веку почти все деревни посжигали исчезли

payalnikk, Торговлю долшниками забыл.

payalnikk, На самом деле не смешно канеш. Люди-то страдали по-настоящему.
Другое дело что у всего есть цена, у этого тош.

@6-9trans, ну, эт да

payalnikk, Это главное.
Люди первичны как первоисточник любого прогресса и новаторства, любой мысли и идеи.
Поэтому смех на "мидллиардами расстреляных" это так ш неэтично как отрицание прогресса который за счёт этих смертей достигнут
Это цена и проеб прогресса делает смерть людей не оправданой.Кстати именно поэтому смех над фразой "заводы стоят" это такое ше свинство как приуменьшение трагедий сотен тысяч людей в эту самую промышленную революцию
Кашдое производство выросшее из индустриализации и коллективизации которое пало разрушает делает гибель тех людей делая её ничем не оправданой
Так что осмеять мертвый завод - это как на могилу героя войны нассать.
Мерзость
//сорь, я сегодня отмечаю 23 потому что удалось вырватся в круг семейства ток шаз поэтому малость пьян и эмоционален