пукперд, шизофазия, кококо

Ты не пробовал оформлять посты в виде слов складывающихся в предложения и предложений складывающихся в абзацы, а не в виде обрывков мыслей складывающихся в хаос?

hirthwork, Лол, для 5 предложений и двух величин?

hirthwork,
Перечитай определение слова шизофазия, плз и скажи что ошибся, чисто для торжества правды и точности.

а определение пукперда мне не перечитать?

Ты там пиво с вином сравниваешь?

hirthwork, Перечитай и это.
//шизофазия сохраняет структуру но не имеет мысла, еслчто- тут наоборот .
Об этом говорю.
ЗЫ: в /0 ошибка

Масса продукта(1) в 2x выше.

должно быть ниже, признаю косяк.

AFAIK, Почти, я охуеваю с ценами на мясо.
Мне конечно третьетэг, но за державу обидно.

Затраты одинаковые на производство одного килограмма, или на один цикл производства?

MadHatter, Полный цикл, число затрат идентично.

То есть, при одинаковых затратах продукта₁ получается в два раза больше, чем продукта₂. Ты это считаешь элементом ценообразования?

Я хочу напомнить, что себестоимость имеет довольно незначительное влияние на цену.

MadHatter, hirthwork - а вот настоящая шизофазия.

одинаковых затратах продукта₁

ЧТО

продукта₁ получается в два раза больше, чем продукта

БЛЯДЬ

Ты это считаешь элементом ценообразования?

ТЫ НЕСЁШЬ?

Изначально у меня было желание спросить то же самое у тебя, но, как видишь, я этого не сделал.

пока что я склоняюсь к мысли, что шизофазия у тебя

MadHatter, Я хочу напомнить, что тэг свободное ценообразование я добавил далеко не ради лулзов, как и тег 'капитал для начинающих' и даже тэг рационализм неспоста.

Суть поста -намёк на нерациональности рыночка с позиции стороннего наблюдателя.

hirthwork, А доказать вместо пука, где отсутствие смысла ты нашел?
Психиатрия по аватарке, бладжад.

короч, прекрати пытаться складывать буквы в слова. не твоё это.

А доказать вместо пука, где отсутствие смысла ты нашел?

hirthwork, Дедфуд, отдай аккаунт обратно хиртворку.

MadHatter,
Смысл мне вполне понятен, но всё таки раздели два типа продукты, а то получается дурновато.

Разделить два типа продукты? Что ты имеешь в виду?

MadHatter,

Один(1) производится 6 месяцев.
Другой(2) три.

Намекаю - в оппосте два продукта отмечены, в твоём тексте к каждому из продктов указан один термин "продукт" без разграничения.

Скажи, пожалуйста, ты видишь символы в кавычках: «₁», «₂»?

Я не вижу.

При таком-то ШГ неудивительно:

MadHatter, Нет, кстати.

/26

Мне кажется ты упоротый свидетель юникода.

MadHatter, ойлол, спс, забираю свои слова назад, всё норм.

Не всё, причины чего тебе непонятны или неизвестны, является нерациональным.

:3

Нет, я упоротый свидетель типографики. Как ты папиры с такими шрифтами читаешь?

Я. И если у тебя не отображается superscript и subscript, то что вообще твой монитор умеет?

MadHatter,
Так, опервя, смотри - вброшу ряд тезисов, потом уже посмотрю от твоей реакции и хуйну суть проблемы.

Дело в том что ценовой сегмент обоих продуктов зависит от их качества и количества, верно?
При равности качества, равности затрат на производство - выигрышным является товар который количественно лучше удовлетворяет потребности покупателя.
Так?

Ну т.е. ты пишешь не для того чтобы донести что-то до собеседника, а чтобы читать самому и радоваться своей офигенности.

У меня монитор умеет отображать точки. И только их.

Когда я пишу что-либо, что отобразится корректно у 99% читающих, то я могу забыть о том что существует 1% долбоёбов типа тебя

От качества зависит на уровне статистической погрешности, а от количества зависит предложение. Ценовой сегмент определяет еще спрос и наличие товаров-заместителей. Но главное — именно спрос.

Нет, не так. Двигателем торговли является не качество товара, а его реклама.

Я пишу для того, чтобы донести до собеседника мысль, используя универсальные и общепринятые обозначения.

Тебя вообще не спрашивали.

Реклама является инструментом влияния на спрос.

Универсальные это «1» и «2».

Я их и написал.

ну и таки да, нельзя сравнивать товары у которых производственный цикл по протяжённости различается в два раза, потому что производство товаров с более коротким производственным циклом обладает большей эластичностью и может точнее отвечать спросу

Угадай, что означает Uni- в слове Unicode?

вот и получается, что свинины можно выращивать ровно столько, сколько её готовы покупать, а говядины можно выращивать столько, сколько на стейки нужно

То есть, говядины можно выращивать столько, сколько её готовы покупать.

столько, сколько её готовы будут покупать через полгода. на квартал падение доходов населения всё же попроще предсказывать, чем на два квартала

Taciturn, Не, ну тут-то мелкая проблема - кто-то неуглядел символы, у других беда с юникодом.
Это не предмет для спора, а мелкое недопонимание, щитаю.

Но, на самом деле, с говядиной сложнее. Нормальная говядина в России дороже потому, что плановая социалистическая экономика клала толстый и необрезанный на буржуазные ценности и пустила под нож практически всё поголовье КРС мясных пород, решив, что рациональнее будет пускать на мясо бычков и старых телок молочных пород. Типа, нахера кормить пару лет мясных, если молочная всё это время ещё и молоко будет приносить. И до сих пор поголовье мясных пород толком не восстановлено.

Эта проблема давным-давно решена фьючерсами.

ты хоть одну фьючерсную биржу торгующую скоропортящимися продуктами знаешь?

https://ru.investing.com/te...es-technical-summary

hirthwork, Лал, пока я пил чай тред пришел в состояние равновесия и даже начались попытки думать.
Ебанутся можно прст.

Сравнивать можно что угодно и как угодно, главное чтоб были общие критерии удовлетворяющие обоим двум предметам рассмотрения.

Вот по твоему мнению - эластичность товара нумер 2 выше.
И добавлю что у товара нумер два таки лучше реклама.
Многократно.
А популярнее - товар нумер один.
Во как.

Торгуют же не ошейком и вырезкой, а временно живыми тушами.

hirthwork, Слышал что фьючерс придумали для зерна изначально и прочьего агросектора с хранением не больше года.

Реклама формирует узнаваемость и позиционирование. В данном случае важно последнее, и оно у свинины и говядины разное. Поедь в какой-нибудь Израиль и там картина очевидно изменится.

Кажется, я пропустил несколько промежуточных размышлений, показавшихся очевидными. Про вкусы и популярные рецепты, например.

MadHatter, Что блядь за хуйню ты несёшь?
Ебани в гугл и посмотри блядь хоть примерно о чём говоришь, а потом вернись и и сотри этот позорный комментарий.
Ты вкурсе же что некоторые породы удовлетворяют обоим условиям(мясо и молоко)?
PS: Нормальная говядина называется телятина, дискач.

Пойди в гугл и найди породу, которая дает молоко в промышленных количествах, из мяса которой повар согласится приготовить стейк. Я уж не говорю про мраморную говядину.

MadHatter, Нет, ты на самом деле умница и почти пришел к верному решению, когда рассуждал про ужасы плановой экономики.

не надо всё валить на совок. поголовье КРС и в постсоветский период неплохо так сократилось: http://www.gks.ru/bgd/regl/...exe/Stg/d2/15-26.htm

Ты, похоже, не в курсе, что физиологические процессы для выработки молока и наращивания мускулатуры совершенно различны. А ещё внутри коров действуют законы сохранения массы и энергии, причем количество питательной массы, которую корова способна через себя пропустить, ограничено. Если полученное питание будет распределяться пополам между молоком и мясом, то мы получим социалистическую корову с хуёвым мясом, нежирным молоком и дефицитом и того, и другого.

ты в глаза ебёшься? я написал что выше эластичность у товара №1

Социалистическая экономика — это не только совок. Понятно, что по инерции это ещё долго продолжалось. Я слыхал, что где-то лет десять назад начали пытаться это дело поправлять, но пройдут ещё десятки лет (это без учета санкций), прежде чем количество станет сколь-нибудь значительным.

MadHatter, бесстужевская

Ужасы плановой экономики — это рациональное жесткое мясо, рациональное обезжиренное молоко, рациональные мюсли и рациональные демисезонные валенки. Индивидуальные предпочтения плановая социальная экономика удовлетворить неспособна.

hirthwork, >более долгий цикл

выше эластичность

бля, я в рот твою нумерацию ебал. эластичность выше у свинины, поэтому говядина ушла в элитный сегмент рынка

450-500 кг коровы, 700-800 кг быки против 650-850 кг и 900-1350 кг соответственно у самой популярной мясной герефордской коровы.
3000-3500 кг молока в год против 6500-7500 кг у самой популярной молочной голштинской породы.
Как я и говорил, обычная социалистическая корова.

И это я ещё не привожу в качестве аргумента органолептические и кулинарные свойства мяса. Стейк из полумолочной коровы в слепой дегустации не всякий гурман сможет отличить от стейка из старой покрышки.

Я тебе больше скажу — фьючерсы и придумали-то в первую очередь для скоропортящихся продуктов, избыток которых нельзя придержать до повышения цены.

MadHatter, Угу, к вопросу о том что она выведена далеко не в соцпериод.
А теперь, от селюка необразованому горожанину.
А - коров(молочных) никто толком не ест, они только для мясного фарша и субпродукта.
Говядина - это мясо быка.
И мерило тут масса поголовия, а не особи.
Выживаемость потомства у ангуса и герефорда тупо ниже, как и фертильность.
Поэтому скорость взроста стада - охуеть но ниже.
Этот фактор ты как-то мягко проигнорировал.

MadHatter, ангуса от пёстрой рыжей ты отличить например не сможешь, если мы о молодняке и не о аргентинском дерьме, у него привкус специфичный.

MadHatter, Это называется масспром, чувак, он в любой системе возможен.
Но я не о том, я о ценности побочного продукта который делает худший товар более рентабельным.
Молоко, яйца, всё это.

Просто при социализме масспром безальтернативен.

То есть, тот факт, что быки молочных пород в два раза легче мясных ты тоже проигнорировал.
Что касается фертильности и выживаемости — так о том же и речь, что мясной КРС выращивать сложнее, дольше и продукт они дают только в финале. В результате после изначального истребления поголовья качественной говядины на рынке мало и предложение не может удовлетворить спрос. Потому и цена высокая.
Хватит подменять тему разговора.

ыки молочных пород в два раза легче мясных ты тоже проигнорировал

Потому что это подтасовка фактов, и контрпримеров масса, о чем ты прекрасно знаешь.
красная тамбовка и чёрный ангус весят одинакого, и в вкусе мяса отличие только в печёночном привкусе у ангуса.
Не спорь с колхозаном дорогой, я ж не учу тебя как работать в америке, верно?

изначального истребления поголовья качественной говядины

кем и когда были истреблены мясные сорта?
Расскажи, желательно в картинках и пруфах, а то выглядит как хуета.

Слушай, вот кругом дураки скот разводят, оказывается. Селектируют зачем-то коров, у которых вымя взрывается и коров, которые молока вообще не дают. Нет, чтобы взять универсальную!

Пруфы я ищу, если что, но сильно напрягаться не буду.

Ох, ебать, сколько же в интернете срачей как раз на эту тему, оказывается. ИЧСХ, люди с серпасто-молоткастыми аватарками рассказывают, что 45% убойной массы ничуть не хуже 70% и что мяса было дохуя, просто им спасали всякие афганистаны с кубами.

MadHatter, Лол.
Я поясню ещё раз, да - универсальные породы популярны везде - они занимают масспромовский сектор.
А породы для стейков(лол) - мраморная говядина и тд возможны только при очень сложном рационе и климате, оно только для илитного сектора.

MadHatter, Я поясню почему в РФ мясные породы исчезли.
Они остались в аграрных странах союза.
Казахстан, Белоруссия - всё это. У РФ был всего один совхоз выращивающий топовые породы типо ангус и герефорд просто напросто вместе с парадом суверенитетов убрали весь генофонд.
Карочи беда не в плановой экономике, а в том что планировали её идиоты.

MadHatter, ну во-первых, скот с 70% просто не существует.
Топчик это тамбовка, герефорд, и конечно ангус.
Но топчик - это 60% и это пиздец как круто.

Короче, ты мне можешь сказать, зачем сейчас спорить о детальных различиях пород коров, если достаточно того, что они в принципе существенные? Приличные рестораны не будут готовить стейки из молочной говядины, ну хоть ты тресни. И любая говядина более дефицитна, чем свинина. Вспомни, блин, о чем изначальный разговор был.
Жаль, не могу найти статистики поголовья отдельно по типам пород в СССР, так что тут с пруфами пролетаю. Встречаются только сравнения средней убойной массы в СССР и Штатах, но источники сомнительные, да и это очень косвенные пруфы.
Зато есть вот такие драматичные графики: http://istmat.info/node/528
C 88-го и до начала двухтысячных поголовье катастрофически сокращалось. Мне рассказывали такие же вот колхозаны, а еще знакомый препод по агрономии, что в это время мясные породы вырезались в первую очередь, потому что на молочных можно было дольше прокормиться (в то время, как мясные — скорее, роскошь).
Впрочем, это вот сокращение всех животных вообще коснулось, но очевидно, что свиньи множатся гораздо проще, чем КРС, особенно мясной. Что, опять же, вполне фактор цены мяса.

О, вот ещё показательная статистика за прошлый год, что более актуально в контексте изначального вопроса:

Минсельхоз сообщил о росте поголовья крупного рогатого скота специализированных мясных пород и помесных животных в сельскохозяйственных организациях и крестьянских (фермерских) хозяйствах России. По итогам 9 месяцев 2014 года поголовье составляет составило 2,388 тыс. голов, что на 11,7% превышает показатель аналогичного периода прошлого года.

А вот в целом по КРС: http://ab-centre.ru/news/sk...annye-na-1-oktyabrya
Грубо говоря, 17.5М молочных и мясо-молочных и 2.5М мясных.
При этом в штатах: http://www.beefusa.org/beefindustrystatistics.aspx
30М мясных и 10М молочных. С телятами 37.5М и 55М (што), соответственно. Если я правильно понимаю, российская статистика сразу общее число дает.
А разница в населении — чуть больше двух раз. Неудивительно, что там премиум — это мраморная говядина и прочая вырезка из диафрагмы.
Свиней, кстати, тоже не слишком густо, 23М: http://www.agroinvestor.ru/...los-na-1-mln-golov/. Но свиньи все идут на мясо, так что, опять же, неудивительно, что свинина доступнее.
Хотя основное «мясо» — это птица.

MadHatter, >C 88-го и до начала двухтысячных поголовье катастрофически сокращалось.
Ну вот это да - особенно начало приватизации когда люди просто начали забирать коров и забивать их во имя денех.
PS: Тема об изначальном посути уже и закрыта.

Приличные рестораны не будут готовить стейки из молочной говядины, ну хоть ты тресни.

Рыночный сегмент ресторанов ОЧЕНЬ ниже чем торговля мясным полуфабрикатом, особенно в исламских регионах.

Жаль, не могу найти статистики поголовья отдельно по типам пород в СССР, так что тут с пруфами пролетаю.

Я тебе их дам, причем в твою пользу - америка в основном имела мажор мясных пород, а молочные колоть на мясо и именовать это это бифштексом -- было в части штатов запрещено.
А так - основа совка это красная тамбовка, ангус(украина, белорусския, казахстан, польша, горные регионы, алтай и забайкалье), и самая популярная черно-пёстрая молочная.

MadHatter,

мясо-птица

Что смешно, так это то что изначально, я как торговец мясом утки - пост писал именно о том что в плане мясного убоя утка выгоднее в разы, но почему-то стоит как космический корабль и сегмент ресторанный, а не общего употребления.

Может утки бывают всякие, но те что я пробовал были хуже по вкусу чем курицы.

Кстати, а утки не стремятся улететь?

Taciturn, >улететь
Лол.
PS: промышленная утка - это утка древесная, она не перелётная.
Но крылья отрезать приходится.

А курицам и в огороженном вольере Ok, без лишних сложностей.
Правда я только в деревнях видел, там и просто по двору ходят, не знаю как промышленно их выращивают.

Taciturn,
от породы зависит, те - шипуны на вкус это нежирное красное мясо и оно прям заебись.
А пекинка состоит из ЖИРА как блог никиты ветрова и на вкус хуже.
Но она популярнее потому что почти ничем не болеет.
кряква и мускусная - жёсткая шопиздец
а бегуны несут яйца как куры(и такие же по вкусу, но больше вдвое).
PS: ахиру_фейс.tiff

А курицам и в огороженном вольере Ok, без лишних сложностей.
Но крылья отрезают потому что курица существенно лучше чем мясная утка летает//ха исключением кряквы - но они дикие.

Мы всё же уткам крылья подрезали, а не ампутировали нахуй. Впрочем, в каждой избушке свои погремушки.

Я встречал много людей, которым утятина не нравится, хз почему. Может, потому и спрос не такой широкий? Алсо, я ненастоящий сварщик, конечно, но разве уткам без водоёма не хуёво живется? Мы уток держали, пока простой доступ к речке был.

MadHatter, Ну маршевые перья резать да, я это имею ввиду.

MadHatter,

Может, потому и спрос не такой широкий?

Смотря где, татарва вяленую утку охуенно скупает - тут вопрос наверное в национальной кухне - где универсальная кура популярнее, а где нет.

MadHatter, > без водоёма
Прудик, да.
Я прям пиздец счастлив что в рф есть мусульмане и ебанутые эколухи-культуристы, потому что именно они и есть основной потребитель, кек.
А водоём - да, смари.
Я на 5 тварей(селезень и самки) ставлю баки на 20 литров с постоянным прогоном воды, каждая ячейка на 4 квадрата - всего 240 клетей.
И налив с башни(ну - 10ять метров подъёма) - в любом случает - расход влаги такой что можно легко пренебречь электирчеством затраченным(где-то 3 раза в день включается киловаттный насос(на полчаса) и мелкие 250вт для прокачки на 15 минут).
Хотя так выращиваеть крякву пизданутся можно если нет реки, бегуны и шипуны менее от воды зависят.

А курицу можно в коробке из-под обуви вырастить. Как это и делают птицефабрики.

Ну вот видишь, курица популярна потому, что она уже давно популярна.

MadHatter, Ну тут вопрос уже в том (нужно ли это дерьмо, мать его).

Как видишь, нужно.

MadHatter, на самом деле тот же 1,2м^2 на единицу нужно.
Хотя хз, по убойному выходу кура малость куда менее выгодна.

MadHatter, (((((((((((((

Думаю, что всё же не настолько это просто, иначе бы в этой нише неизбежно кто-то завелся.

То есть, бройлерная курица тебе не нравится, я немясная говядина — норм?

MadHatter, Не, я говядину не жалую просто.
Только телятина, желательно парная.
Мясной породы, да.
Яжнеговноед.

желательно парная

Ясно.

MadHatter, Потихуньку заводятся, но слово халяль даёт +7000 к продаваемости.
Почти также - слово постное.
Ну и вообще - в виде вяленой закуски - рентабельность растёт неистово.

MadHatter, хуясно, вкусно же.
проще у селюков покупать свежий убой прост чем жрать заморозку.

Пожалуйста, еби мозги кому-нибудь другому. Я отписываюсь.

MadHatter, нубля, я думал ты крепче.

Пришла в тред со своими познаниями классической теории микроэкономики, и сгорела от термина "эластичность товара" и его применения

Manik, ня, мы тут воины дивана//не унижай слишком неистово(