Касательно последнего параграфа, сам пытаюсь в аутотренинг «было бы нужно — действовал бы, а не теоретизировал», но получается не всегда. После 25 это просто медленный спуск под горку :(

lungelimb, Энто.

а некоторые в 40 только жить начинают.

но вообще я смотрю в такие моменты на нашего айкидошного сенсея.
он до 2005го можно сказать варился в соку тусовочки.
потом начал всё время ездить по стажировкам туда-сюда. летал и в ЮАР.
теперь минимум раз в год мотается в хомбу и ещё раза три в году куда-нибудь.
ИЧСХ его не сравнить по скиллу с тем, что 10 лет назад было. Сейчас ему под полтос уже, и ничего, развивается потихоньку.

Он крут

igelko, крут!

igelko, это чуть ли не основное, что дают единоборства — пример того, как живут другие люди с достаточно сильным характером и взаимная индукция с ними. что-то вроде групповой терапии, тех самых групп поддержки.

конкретно айкидо выделяется лишь тем, что делает изрядный упор на ОФП и сравнительно молодо. русским нравится тем, что это одно из подмножеств и вариаций национального русбоя.

@McDuck, это просто истрёпанная нервная система. если говорить обывательским языком.

а профессионалы скажут, что надо перестать руководствоваться страхами, перестать их подпитывать. вместо этого надо научиться воспринимать их как риски — ранжировать и страховать.

подмножеств и вариаций национального русбоя...

оххх... русбой? русского национального стиля, исторически сложившегося, не сохранилось. всё, про что я слышал - новодел на основе того же айкидо/самбо/дзюдо/карате/вин чун. в среднем чудовищного качества.

igelko, кое-где в казачестве сохранился + армейцы при советской власти его хорошо развивали, те которые наследники сапёров-диверсантов.

охххх... армейцы при советской власти к себе втащили и адаптировали дзюдо и джиу джитцу тех лет. тут следует читать про Ощепкова и Спиридонова.
а на русбой.рф - это новодельные клоуны.

igelko, не в курсе какие сейчас у русбоя течения есть, когда и как они появились. меня никогда не привлекало изучение этого всего. даже оружия с собой не ношу и стараюсь лишний раз его вообще в руки не брать, отвращение вызывает.
аналогично и со всеми этими единоборствами, школами, течениями.

я тебе говорю, как человек слегка копавший тему, что там в среднем всё очень плохо. даже то, что сейчас педалируют "казаки" в рукопашке - это какой-то пиздец в среднем, простите. почти всё вылезло из каких-нибудь бумажных методичек по карате/винчун/самбо, разбавлено плохой отсебятиной. искусства там никакого нет.
хотя школы махания шашкой и саблей худо-бедно в россии сохранились.

igelko, ну тут нюанс, что этих самых казачеств несколько, с десяток разных. плюс они поделились, кто-то согласился служить власти, став рейстровыми, а другие нет. плюс опять же по религиозной составляющей — не все из них православные, не все христиане.

т.е. выходит как-то так: 10×2×2 = 40 разных тусовок в пределах одной только России.

в общем если что-то настоящее, историческое осталось, то это сильно ниже любых радаров и малоизвестно.
но БИ в России не сказать, чтобы культивировались, как в восточных странах. по сути всё это могло распростаниться и получить популярность за счёт армии, а там простая история - чтоб использовать БИ, солдат должен проебать ружьё, пистолет, штык, нож...
может что-то и жило внутри самих станиц, но в ссср это всё не приветствовалось, да и народу в гражданскую поубивали дофига - живые мастера и преемственность вряд ли сохранилась.

igelko, в гражданскую много погибло, когда брат на брата пошёл, но в основном сгинули из-за последовавших столкновений с поляками.
после чего это сословие-класс стало не нужно советской власти и останки были подвергнуты массовым репрессиям, фактически геноциду.

неизбежность такого поворота событий была понятна многим и заранее. очень многие ушли в иммиграцию или перешли на нелегальное положение.

отодвинувшие романовых от власти уж очень хорошо помнили, как и куда приходилось ездить за ярлыком на княжение во времена «золотой орды». повторения такого сценария (военного правления страной) никто не хотел.

br, Ты ебобо, не вкурксе что красная армия физически сформирована из червонного казачества?
Во-вторых казаки никогда не были сословием и классом, это мобилизованое крестьянство.
Ни сабельного боя но рукопашного у казаков не было никогда, всё это копия валашского и польского фехтования и обычного кулачного боя.
А казаческая мразь типо атамана ангела или краснова получила в грашданскую свою виселицу и пулю ибо были зверьем и бандитами
Как говаривала бабка моей бабки, "все дома баба делает, а этот съездит в поле, всех блядей передерёт бездельник и припрётся на всё готовенькое"
Вот тебе и кратка характеристика донской казачки про казаков.
Опять квазиисторией балуешься, поехавший?

@McDuck, со слов одной бабки про одного мужика делаешь выводы обо всех и вся? поверь, это не самый лучший родственник какие порой встречаются. да и женская адекватность с пониманием сути происходящего — это прица во языцах.

ну вот блин, припёрся и всё испортил. я специально обходил этот скользкий момент про казаков.
кстати насчёт мобилизованного крестьянства я бы поспорил, т.к. это реестровое казачество. были ещё нереестровые, которые больше напоминали наёмников.
но образ жизни примерно такой, да.
впрочем, это не отменяет возможности зарождения/развития у людей в этой среде каких-то самобытных навыков рукопашного боя. но до БИ всё равно далековато.
фехтование да, взяли у поляков, но там тоже без поллитры не разберёшься - они друг друга регулярно рубили, вот и научились.
у поляков просто была централизованная армейская подготовка.

было ещё такое сословие как "дети боярские". там по идее тоже могло зародиться и жить какое-то БИ, но это тоже скорее всего сдохло. В лучшем случае остались отдельные техники.

igelko, современные историки не могут сойтись на маломальски адекватной теории происхождения и появления казачества. официально этот вопрос никак не очерчен и не прописан — вообще никак.

ни одна из теорий не выдерживает критики не менее именитыми коллегами того, кто её выдвинул.

igelko, а что щас известно про военную подготовку во времена ивана грозного? таки середина 16-го века, не так уж далеко.

туда я не копал. я больше интересовался тем, что живо и распространено в данный момент - какая преемственность, взаимосвязи между, вотэтовсё.

igelko, так вроде логично смотреть в те времена, когда огнестрельное оружие было большим, тяжёлым и с низкой скорострельностью, а шашку/меч/палаш запрещали носить в больших поселениях, без наличие на то персонального дозволения.

br, Ты казаков в класс и сословие записал при том что они не были ни тем не другим, о чем стобой говорить

не придирайся к терминологии плз. "социальная группа людей" длинно говорить прост.

@McDuck, у казачества был официальный статус в Российской Империи, посмотри и удивись. заодно посмотри кого и за что переводили в это сословие.
такому еблану, как ты, дай волю, так у него всё казачество сплошняком окажется из однодворцев.

igelko, Так не вашно наёмник он или рекрут, это крестьянин на военной слушбе, в табели о рангах ни слова об отдельком сословии казаков, в классовой системе комми они ничем не отличались от единоличников и репрессировались либо за проимперскость либо за найм батраков и спекуляцию как и все кулаки.
У поляков величайшая фетховальная школа времён когда все перестали фехтовать, крестово-крушной бой красив для конника но на земле он бессмысленен - собственно кручение восьмерки само по себе чтобы рубить с коня
КАзаки не пехотинцы, они конники и у них по очевидным причинам боевые навыки в конной плоскости, но не в наземном пешем бое.
Алсо казачество само по себе до Ига как вид не существовало, ни в одной летописи о казаках вообще слова нет, а в государстве о них упоминания с ивана который грозный, не раньше.
Естетсвенно что рубка по польски очевидно первичнее, она возникла и поддершивалась дольше времени в довольно воинственном государстве.

br, Дурак штоле?
КАзак - звание только на момент несения воинской слушбы, не более
Сословий в ри было 4 вообщето, и казаки сидели в сельских обывателях

igelko, Он про РИ говорит, а там это юридическим состоянием было//буду придиратся, этот халтус с глузду двинулся и нахрапом полез в мои пинаты, топчет мне боль душевную своими черносотенскими гипотезами и льёт голимого Гумилёва который гей и пидор в смысле исторической корректности

и да, и нет. если посмотреть в казачество, то видно, что там приличная часть и жила на территории этой самой речи посполитой и служила на той стороне.
ты учитывай, что там регулярно граница в обе стороны шаталась.
исторически школу сабельного боя притащили откуда-то из венгрии.

@McDuck, обвиняешь собеседника во вранье?
показывай документы с перечнем сословий в Российской Империи и порядком перехода из одного в другое.

с казаками немного прикольно. да, это звание. но звание созданное постфактум, т.е. уже существовала большая социальная группа служилых людей, зовущих себя казаками. надо было как-то стандартизовать, сколько им платить и закрепить армейскую иерархию. канцелярские крысы просто взяли уже существующий порядок дел и запихали на бумагу.

igelko, ща обосрёшь всю малину :)
лучше пусть попрыгает и побеснуется.

в перечне сословий казаков нет есличо.

казаки - это крестьяне, к которым приколочено гвоздями военное звание и они освобождены от податей.
т.е. вроде как и дворяне, но не дворяне, чтобы последним не было обидно.
в принципе можно выделить их как отдельное сословие из-за такого тонкого юридического статуса.

igelko, в том же самом Своде Законов, который официально расписывает четыре основные группы сословий, встречаются обороты вида:
«казачье население», «казачье сословие», «казачье состояние» и «казачье звание».

и это тоже одна из необъяснённых вещей, слабо вписывающихся в какие-либо теории с домыслами.

такое впечатление, что все остальные сословия как-то несколько моложе что ли. словно свод законов создавался для того, чтобы устаканить нововведенные порядки в дополнение к уже существующим.